好利来蛋糕被指过度包装 律师:相关法律缺乏可作

导语:消费者反映纸盒体积是蛋糕的好几倍,奢华蛋糕被指过度包装。花生馒头被染,消费者只顾颜好看,却不小心落入食品安全陷阱。去饭店喝汤总感觉口干舌燥,原来是调味剂惹得祸。本期《315》重...

日期: 2019-05-27 19:48

  导语:消费者反映纸盒体积是蛋糕的好几倍,奢华蛋糕被指过度包装。花生馒头被染,消费者只顾颜好看,却不小心落入食品安全陷阱。去饭店喝汤总感觉口干舌燥,原来是调味剂惹得祸。本期《315》重点关注:小心我们身边的食品安全。

  中广网北京11月19日消息 据经济之声《3·15》报道,今天我们要跟大家一起再次老生常谈一个话题——“食品安全”,我们也特别邀请到了国际食品包装协会副会长董金师和北京朝阳律师事务所律师胡刚。今天一开始我们说的食品安全的问题稍稍和原来的话题有一点点不一样,我们要说的是过度包装的话题。

  就在上周末,有一位消费者吴女士在朋友的推荐下,到北京的安贞桥东有一家“好利来黑天鹅蛋糕店”买了一小块蛋糕,但是回家之后她发现,店员给她提供的纸盒有点奢华。整个纸盒体积是蛋糕的好几倍,而且还有纸袋。吴女士就说相比类似口味的蛋糕,黑天鹅的价格是其他一些品牌的三倍左右,她就担心自己在不知情的情况下已经为奢华的包装买了单。

  我们的记者搜索之后发现有不少的网友也在质疑好利来黑天鹅蛋糕的包装盒是有问题的,而且还有网友发了一个空盒的照片,说这个盒子就得值十几块钱,还有一些网友有其他的想法,说好利来的总裁罗红是著名的环保摄影家。其实在北京很多的地铁里面我们也经常可以看到,罗红的环保摄影的一些图片,所以罗红应该是这方面的专家,但是他的产品却一点也不环保。我们普通消费者在购买不同品牌和口味的蛋糕的时候,都会有这样的感觉,就是用来包装蛋糕的纸盒一般都比较简单,在没有特别的要求之下店员可能也不会给你额外提供纸袋,所以大家也就在想吴女士消费的这家位于北京安贞桥东的好利来黑天鹅蛋糕店是不是有过度包装的嫌疑呢?就第一个问题我们想先请教一下两位,先请董会长帮我们分析一下,有没有这方面的嫌疑?

  董金师:对包装国家有明确的规定,特别是食品和化妆品的规定,你包装的层数不能超过三层,除了第一层以外,和食品接触以外的其他的都是可有可无的,也就是你不能超过三层,超过三层就不符合国家的标准规定了,第二个是空隙率,也就是除了你产品自身的包装占的体积之外剩下的体积都是多余的,空隙率不能超过60%。还有第三个叫包装的成本,包装的成本不能超过商品零售价格的20%,这个是比较难办的。到底包装成本多少也没写,我们也不知道,不像层数我们还可以数,空隙率我们可以拿眼睛看一看,有专业人员可以衡量一下。但是成本我们往往是不知道的,很多包装成本很难被消费者所知觉,所以有些企业就在包装成本上做文章,把包装的成本加大,然后提高商品的零售价格。所以刚才说的这个好利来黑天鹅蛋糕我觉得有包装过度的嫌疑,特别在包装的空隙率上。

  主持人:我们国家对于食品包装一个规定,那刚才照您这么一算,显然黑天鹅的蛋糕店是有过度包装的嫌疑的,不管层数也好,空隙率还有成本,我们现在没有办法计算,但是三个要素他占了两个要素了。所以这个究竟是一个什么样的成本也其实可以从一和二来类推一下了。

  主持人:刚才董会长是从整个业内专家的角度来说,我们特别想问一下胡律师,现在如果把您放到消费者的角度,您觉得这样一个包装是不是有过度嫌疑?

  胡刚:确实如此,就是我们在生活中可能碰到的类似过度包装的情况应该是比较多的,像刚才提到的蛋糕的情况也比较鲜明,刚才董会长专门提到的,他刚才提到的这些要求我们查了一下,主要是我们09年国家质检总局和国家标准委当时发布了一个《限制商品过度包装 要求食品和化妆品》的国家标准,刚才董会长专门提到的几条原则条件。如果确实能满足的话,那在我们产品质量法的角度来说这恐怕就属于一个不合格的产品,相关的质量监察主管部门应对其进行相应的处罚。同时我们也看到一个正好是前一段时间北京市西城区人民法院审理的一个案件,当时某个产品可能是化妆品一类,它的包装比较多,消费者就起诉。最后法院是认为这个不符合相关的国家的强制的标准,然后有关部门也进行了认定,把它视为一个不合格的商品,要求退货。但是没有认定是欺诈,因为消费者诉讼请求之一是要求双倍的返还,根据消费者权益保护法第59条的规定,这也是一个比较有特点的一个事情。

  主持人:我们的记者也是专门到了黑天鹅蛋糕店看过,到这个地方选购的顾客还是以年轻女为主,可能是捕捉到了这类人群的消费观和消费概念,但是大多数选购买的面包类的产品售价是在20-40元之间,同时我们的记者还看到,冷藏柜里有十几款的小蛋糕,就是长条的或者圆形的卖价在40-60元之间。有一位白领刘女士就告诉我们的记者说,小蛋糕确实有点贵,只是在心情好的时候才买。她说她在附近的环球贸易中心工作,有的时候中午太忙就会买块蛋糕当午餐。记者也是选购了一块售价在45块钱的小蛋糕,打包带走回家。这块蛋糕大概有10厘米长、7厘米宽、7厘米高,大家可以简单用我们的描述比对一下,用来打包的是一只制作精良的硬纸盒,长宽都是14厘米,高是11.5厘米。董会长,就目前来说显然已经过度包装了,缝隙太大了,空间太大了。经测算这块蛋糕的体积约为纸盒体积的21%,加上蛋糕叉和纸巾所占据的体积纸盒里面的空隙也在七成左右。

  针对顾客对蛋糕过度包装的质疑,黑天鹅蛋糕店工作人员说,精美包装是出于产品品质的考虑,能让顾客有更好的体验。截至到目前,好利来公司并没有对这件事情做出任何的官方回应,这是这件事情我们目前了解到的情况。所以特别想问一下董会长食品一旦构成过度包装会给消费者带来什么损失,或者咱们再严重点,有什么危害吗?

  董金师:其实过度包装首先让消费者花了冤枉钱,也就是我吃了蛋糕,包装不能吃,它是附属品,除了和蛋糕直接接触的那层包装食品包装是必须的以外,比如说蛋糕托,或者装蛋糕的袋子、盘,其他的都是可有可无的,没必要用很多的一个盒子,首先消费者花了很多的钱买包装了,这个包装还没什么价值,你说回去看什么,看着好,扔了可惜,留着没用。

  第二个可惜往往越是好看的包装,一般把精力用在产品外包装上了,而对产品本身的质量甚至来影响价值,往往会打折扣,甚至忽视。比如说好多蛋糕里面并不一定有鸡蛋,好多蛋糕里面没有奶油,用的是植物奶油,反式脂肪酸,有的用食品素,甚至有的还不是食品级的,对消费者健康还造成了危害。

  另外一个过度包装废弃了以后放在家里占地方,扔了浪费资源,回收卖也卖不了几个钱。有一系列的问题,其实说一般来讲我是不买这种过度包装的,我要买就买最简单包装的,我买它一个塑料袋,我把东西放在食品袋里就可以了,我拿回家吃。

  主持人:其实这个问题尤其在北京一些老字号做得还挺好的,你看一到节有时候你去买的时候,他就给你最简单的包装,如果自己带了包装的话可以包一层纸自己带走,我觉得这个是必须要大力宣传和提倡的。

  董金师:其实要盒子也是可以的为了送礼好看一点,在盒子里铺一层食品用的塑料可以了,把糕点都放到里面去,然后把塑料膜盖上,完了外面有一个盒,最多就两层。一个和食品蛋糕接触的塑料外面还有一个盒防挤压的,另外外观好看一点,如果再多一点拿个绳子绑一下拎着,拎着点心盒子似的就足够了。

  主持人:所以这个话题从长久的来说,它对整个环保是形成了一定程度的最大的一个影响,那从我们消费者目前来看到的影响,肯定让我们花了不该花的冤枉钱了。

  主持人:所以想特别想问一下,像两位目前的了解世界上其他国家有没有对过度包装有一个限制的法规?胡律师。

  胡刚:应该说从整个全球来说,对于这种过度包装也是散见于相关的法律法规中,各个国家规定的情况也不太一样。比如说德国会有所谓的包装的条例,荷兰有包装的盟约,比利时是在国家生态法中进行规定,今天早上我又看一下美国的法律,他是专门有一个叫做公平包装与标签法,也是作为美国法典其中的一部分,但是他可能把一些比如由于过度包装使消费者产生误解的,他认为是一种欺诈行为,这样消费者可以依此来获得相应的赔偿,乃至惩罚赔偿。和我们刚才提到的理念认为是有问题,但是法院判定说没有双倍赔偿,实际上就没有认定欺诈是不太一样的。欧盟对食品规定很细,对化妆品、药品等等,他不管是标签也好、包装也好,规定得都非常的细致。

  当然我们国家也能非常清晰的看到,过去这些年我们国家有关于过度包装的法律规定也是存在的。但是他里面规定的惩罚的内容不多,就是说刚的条款不多,比如我们现在有清洁生产法,比如说我们的这种相关的一些法律都是有提到了过度包装这个字眼,但是他只是一种宣誓的、宏观的这种条款,比如类似于国家反对或者不宜过度的浪费、不必要的包装等等,但是没有惩戒的条款,这样对我们国家现在的情况来说实际上也是很不有利的。

  我们看到最新的情况是上月底,全国人大在分组讨论审议清洁生产促进法,修正案里面就说专门增加遏制商品过度包装的条款。有关的委员专门提到我们的清洁生产促进法都是规定了,企业应当对产品进行合理的包装,减少包装材料的过度使用和包装费用的产生,同时还有另外一部法律叫做循环经济促进法,它里面直接用了过度包装这个词,他的表述是这样的:设计产品包装物应当执行产品包装标准,防止过度包装造成资源浪费和环境污染,也就是说这两部法律已经构成了我们国家对于过度包装的法律层面上的这种规定,但是更多的是一种框架的,可以说是缺乏作。所以现在可能审议的,就是我们人大委员的审议的目标之一,修订的目标之一就是细化它的约束,增加法律责任条款,也就是俗称的让法律条款长上牙齿。

  主持人:其实里面两个关键的字眼就能说明问题,现在用到的都是应当,更多的是一种倡议的成份在里面。就像胡律师刚才分析的惩戒的东西少了一些,如果换上必须就是有一些作的执行层面的东西了,所以这也是我们非常迫切的一个话题。

  董金师:我们限制商品过度包装的标准已经有了,食品化妆品已经有了,但是限制过度包装条例从08年就起草,那么听证会我也参加了,已经两次上报国务院都被打回来了,是因为法律方面要涉及到的产品太多。

  董金师:作为法律来讲你不能说光对食品和化妆品单独起草一个法律,想把所有的商品都保罗进去,但是包罗万象就意味着法律的外延很大,涉及到的产品很多,如果连标准都没有光制定法律也不行,可是你都把标准制定完了,那法律什么时候才能出台,所以现在我们的食品和化妆品相应来讲先走了一步,但是法律没跟上,所以现在如果说像好利来这个过度了,从法律来讲没法处罚他,你处罚的法律还不清楚,在国外也是有这样的情况。但是像韩国或日本,他们相对更严格一些。比如你超过了国家规定,像韩国可以罚你300韩元,折合人民币是30块钱人民币,有一些具体的的处罚你的法律条款,这样企业就害怕,如果没有这些条款企业一般不怕。

  主持人:像刚才董会长提到日本,我也了解到日本有一个《包装新指引》这么一个法规,规定你尽量的缩小包装容器的体积,容器里面空位置的空间不应该超过容器体积的20%,也是有一个非常严格的规定的,所以我们也特别想通过比如您刚才提到的韩国还有现在日本他们这方面的法规,来反照一下我们国家,现在我们国家目前对于食品的过度包装究竟是怎么样来监管的?您了解到的情况。

  董金师:实际上从产品本身生产环节是质监部门,质监部门现在只管产品质量,包装上面和食品接触这块我们是有食品包装的市场准入也就是QS生产许可证,和食品以外的这些没有法律规定。你第一层以外的剩下那几层没有规定,流通领域归工商部门,工商部门应该是最能够发现这个产品是不是过度,但是现在我们生产食品的这些包括化妆品企业并没有在包装箱上声明或者印上是几层,也没有说空隙率是多少,更不可能往成本印上去,所以工商部门发现这个问题以后他们也很麻烦,他要测量空隙率,他要测层数,像成本都测不出来,所以现在也很难作。这实际上靠企业本身自己良心道德或者说你的环保意识,你自己要自律了。比如过去我们知道日本的东西是好几层,千呼万唤才出来,现在我经常去日本,日本的东西现在的包装越来越精致,或者越来越薄了,也越来越小了,一个东西看起来不那么豪华,但是来讲你拿着实实在在的知道是什么,不像什么中国的酒、化妆品特别月饼,弄一个大盒子拎着,很有派头,很有诚意,打开之后里面的东西很小巧的一点,包括我去台湾看台湾那个酒,包装的设计基本上和瓶子体积是一样大的。中国把酒外面纸盒子弄得很大,其实都是侵犯了消费者的权益了。

  主持人:包括台湾地区有一些也是值得内地来借鉴的,大陆来借鉴的。所以这个也是我们在今天这个话题当别想说我们有很多的东西可以来借鉴,那借鉴的之后我们怎么来把他用的东西拿来我用,这个是最重要的一点。我有时候在想我们的消费者的消费理念是不是应该适当的转换一下,刚才在说这个话题的时候,我就在想我自己曾经就有这样的小细节,就是买回来一个东西,我会因为它的包装,我可以将它成为一个很好的炫耀资本,比如这个花的是几百块钱,说你怎么这么贵买一个这个,我说你看人家的包装多精致啊,你通过包装就能看得出来这个东西的品质,这个是很大的一个误区,这个是我们必须要改变的观念。

  主持人:所以这样的消费心理如果被转变了,可能这个问题很好的可以得到一个解决。那我们现在还关心一个问题,这个问题可能稍稍的上升到一个高度了,就是说消费者如果在买了涉嫌过度包装的食品之后可以通过什么样的途径来反映或者来维护自己的权益?胡律师。

  胡刚:目前的法律规定刚才我们都谈到了,法律规定更多的是倡导式、宣誓式的规定,惩戒的或者处罚的规定暂时没有。虽然我们的人大常委会的相关的修法工作还在紧锣密鼓的进行,但是还是可以期待的。在目前的情景下,消费者如果碰到这种情况首先可以向相关的厂商反映也好,消费者反映也好或者向我们的质监部门反映也好,至少形成一个合力,特别是向我们的媒体反映,比如这次就是我们的听众朋友主动反映上来的。这样其实这种新闻的压力,群众的压力,舆论的监督这个力量是非常强悍的,我相信比如说好利来或者他的负责人也好都是以环保先锋的社会的姿态,良好的形象,我相信他们会尽快的做一个调整的。另外很多东西也是随着生活习惯的逐渐的调整,比如说国外送酒,比如送的是红酒葡萄酒一类的,最多就了一个酒瓶子,没有盒子,上面打一个蝴蝶就完了,这就表示一个礼品。要知道我们现在如果在城市里居住的听众,几乎现在所有的大城市周围全是大型的垃圾填埋厂,叫垃圾围城,没地方埋了,而且城市垃圾里面很大一部分是固体垃圾,而固体垃圾的一半以上是来自于包装材料,所以我们希望我们的城市越来越被垃圾围得更瓷实吗?还是改变消费的态度和消费的习惯。

  董金师:找哪个部门找媒体都不如找自己,我觉得消费者钱在你兜儿里,你在购买的时候你为什么不瞪大眼睛多看一下,多翻翻多问问,把你手中的钞票作为律师的选票,你买了什么样的产品其实是等于你在帮这个企业,我们都不买过度包装了,市场就会受到很大的打击。

  主持人:先问一下董会长您曾经做过一个染试验,我听说的把这个花生米怎么着放到水里,怎么染,您给我们仔细的说一说吧。

  董金师:就是说花生的品种也不一样,有些皮特别红,有些皮发点白。一般红皮的比较好补血,营养价值高,所以有些商家就把不太红的花生进行染,甚至把一些快过期的变质的花生进行染,染本身国家不允许的。但是有些企业会用砖头把红砖头磨成粉末和花生米在一起喷上去,然后砖头的红粉就像颜料一样的就会吸附在花生的表面。这样看起来颜就比较好看,而且砖头又比较便宜,也容易得到,而且重量还重,因为卖花生就是卖重量,所以这样就导致砖头本身里面有一些矿物质,比如碳酸钙、硅酸盐,这些东西都不是食品,吃多了会导致胆结石、肾结石这些疾病。所以有一些天然的颜的比如花生在水里面泡也会有颜的,很透亮的,如果是染过的水一般是不透亮的,拿手搓,用湿毛巾或者说湿手去搓很容易掉,天然的不会掉。

  主持人:这是董会长跟我们说的他做过的一个试验,不知道胡律师听过之后觉得有没有心头一震的感觉?

  胡刚:不是心头一震是有点毛骨悚然,因为我们作为普通的消费者来说,确实对于很多的特别是食品工业或者是化工业发展过程中可能它的副作用和副产品,对人类的危害我们了解是非常少的,这方面确实是我们媒体或者说像董会长这样也多向我们公众进行普及。

  主持人:刚才您说的是通过这个花生做的试验,还有一个试验也是我听说您知道这个事件之后您做的一个反复的实验研究,关于染的馒头的试验您是怎么做的?

  董金师:大家都知道上海的染馒头事件,实际上染馒头最早是因为老百姓爱吃一些玉米面的馒头,玉米面杂粮营养价值高,玉米面比小麦面卖的还贵,倒过来了。但是拿玉米面真正做的馒头他发的效果没有小麦面那么好,这是第一,第二口感比较差,虽然营养价值可能比纯的小麦面的好,但是口感差。商家就会动脑筋说我让你好吃还好看,怎么办?就加入食用素,加柠檬黄,柠檬黄我们国家是允许用食品添加的,很多饮料一些食品也添加。

  董金师:当然有量的限制,同时有一个明确规定,就主食不能添加的,馒头、米饭主食这样的东西不能在里面添添加剂,但是实际上还是出现了这样一个情况。在小麦面里面加上柠檬黄,蒸出来的馒头也是亮黄亮黄的,但是柠檬黄吃多了就会导致人的一些疾病,特别对肝、对人的免疫力也会有很大的影响。后来我在好几个电视台做节目的时候,就想说这个事,可是买不来这样的馒头了,媒体曝光查的厉害,然后我自己买柠檬黄买发酵粉去蒸,蒸完以后看有什么区别,结果发现真正的玉米面馒头的颜你拿湿纸巾或者拿手去擦不会掉的,而柠檬黄加进去的馒头拿湿纸巾一擦,湿纸巾就变黄了容易掉。就告诉大家一个很好的很简单的一个识别的常识。

  主持人:特别感谢董会长,这是一个他通过自己的试验给大家总结的经验。大家如果看着馒头比较诱人,金黄的诱人的时候你可以适当的用这种方式来鉴别一下,还有之前的选花生米的方式,也是让大家可以很受用的。所以说辨别食品是不是被染了,就是刚才您说的这两种食品之外,还有没有什么行之有效的方法,您跟我们说一说。

  董金师:一般我总结一看、二闻、三动手,每个人没有那么多的仪器和知识,看,眼睛总是有的吧,一般经过染的食品或者说产品颜比较均匀,因为染的时候不可能给这个染给那个不染,倒在一起搅拌,这样搅拌是比较均匀,而真正天然长的东西,比如芝麻,染过的芝麻可能都是黑地,天然长的芝麻有些是黄的,有些是红的,有些是黑的,花生也是一样的,颜不可能完全均匀,包括一些水果,用眼睛看,颜越均匀的越是可能染了的。

  第二个要闻,因为一般染过的食品或者水果一般都会有味道,会残留在里面。因为素都是会有一定的味道的。

  第三是动手,最简单拿手摸,看会不会掉,或者用湿纸巾把它裹在上面,芝麻和花生裹在上面搓一搓,都是一些比较简单的行之有效的办法,如果你什么有不带的时候,带上你地眼睛鼻子手就可以了。

  主持人:特别想问一下胡律师,如果说消费者通过这一系列的手段还是买到了不安全的食品,一旦买了被染的食品,发生了食品安全问题,我们的身体受到了伤害,接下来该怎么做?

  胡刚:接下来恐怕第一是保存搜集证据,比如说购物的小票和购物的凭证,比如说发生身体上的伤害,就医的相关的凭证、票据尽可能的保存好。

  第二及时的向相关部门进行投诉,比如说仅仅是我们提到食品安全来说,我们国家2009年6月1日实施的《食品安全法》,业内称为“三鹿法”。它就规定了我们食品安全的监管主体是非常的多的,他们既分工负责又互相的协调,比如说有农业、有卫生、有质监、有工商等等。包括后续的比如说我们公安部门等等,这些部门都可以及时向他们去投诉,比如很多城市都会有类似于12345市场热线之类的,都可以及时的投诉。如果后续继续发生了这种损害的话,如果要进行索赔的话,当然你可以适用的法律很多比如消费者食品保护法、民法通则等等。我更建议消费者主动去适用《食品安全法》,由于三鹿这么一个惨痛的教训,实际上是我们国家立法中重大的突破,什么意思呢?食品安全法第96条做了一个所谓10倍的惩罚的赔偿,因为我们国家历来所有的立法中惩罚最高的赔偿。

  我们国家从立法传统来说是遵循我们的大陆法系,一般来说损害的原则是“填平原则”,别人给你挖了一个坑,最多把土填平就OK了,而在一些英美法系,可能有些比如基于对消费者权益保护或者基于对公众利益的保护会有惩罚的赔偿,我们国家也逐渐的在积极的引进借鉴这种惩罚赔偿的制度,比如说在消费者权益保护法里面就引进了双倍赔偿的原则。而在食品安全法里面是进入了一个10倍的惩罚赔偿。《食品安全法》的第96条是这么规定的,违反本法规定造身财产或者其他损害的依法承担赔偿责任,生产明知是不符合食品安全标准的食品,消费者除要求赔偿损失外,还可以向生产者或者销售者要求支付价款10倍的赔偿金,也就是说加上本金的线倍的话有可能消费者会获得最高11倍的赔偿金。而另外97条,我个人认为也是一个重大的突破,97条是这么规定的,违反被法规定应当承担民生赔偿责任和交纳罚款罚金和财产不足以同时支付时,先承担民事赔偿责任。什么意思?比如说发生了严重的安全事故,发生了不特定人的人身财产或者其他损害的,我们的相关的行政部门往往会进行行政处罚,比如罚款责令停业整顿等等都会采取的。但是比如公司所谓的非法生产者或者是明知非法食品的进行销售者,可能总共的财产价款总共10万元,那罚款罚了20万,那怎么办?消费者其他的损失怎么弥补呢?这一条明确说民事赔偿优先,所以这点来说,这两个条款可以说是我们国家从立法上来说是非常重大的突破。所以我们消费者如果碰到了和食品安全有关的问题,建议大家牢牢记住我们食品安全法第96条和97条的相关规定,坚决的维护我们自己的权益,因为人的生命还是最重要的。

  主持人:接下来我们要关注的是在日常生活当中我们经常会用到的一次塑料纸杯和餐盒,那么这些东西到底安不安全,其实这样的问法我们已经可以完全自问自答了。首先肯定是不安全的,那究竟怎么样做它能最大程度提高它的安全或者降低它对人体的危害是我们接下来要说的,先问一下董会长一次的纸杯卫生吗?

  董金师:国家有标准,不管是卫生要求还是对安全都有相应的指标,可以这么说符合国家要求的是卫生的,但是不符合这个规定的有可能就不卫生了,比如它有些纸杯用了废纸,印刷用的油墨是含苯的油墨,甚至有些纸杯没用之前都闻到一股刺鼻的异味,那么它含水量比较高可能放在袋子里的时候已经发霉了,达不到卫生要求。甚至有些纸杯里面还会加入说荧光增白剂,给它增白。所以按照国家规定是不允许用废纸,也不允许加入荧光增白剂的,违规的企业作这样的杯子既不卫生也不安全。

  主持人:所以其实刚才我的那个话应该准确点的说,如果是符合国家规定的是安全的,但是如果说从环保的角度来说,纸杯不管安不安全对于环保来说都是不利的。

  董金师:实际上一般在购买的时候,按国家规定最小的包装单元,比如50个是一提,在它的塑料袋外面都要印上,或者有些拿纸盒装的都要印上,最小包装袋上必须印上QS,叫生产许可证,生产企业的所有的信息包括厂名、地址、联系方式、材质的名称甚至使用的要求,包括QS的编号等等都要明确的印在外包装上,但对单个的产品国家没有要求说必须在每一个产品都印上,因为你买的时候不是单个买的,所以消费者在购买的时候要先看外包装。

  董金师:这是国家强制的生产许可证,就像我们开车的驾照一样,没有这个不能上路。

  主持人:明白了,这是一个非常好的提醒,以后我们要选择的时候首先要看有没有强制的标志,QS。

  主持人:而且我听说QS有一个具体的解释是吧?选购是要选择代号为什么的,它有具体的说法。

  董金师:QS叫做生产许可,过去是质量安全的,那么现在叫企业生产,也是QS没变,但是主体不一样。过去质量安全是质检总局告诉大家质量安全的,因为三鹿奶粉事件发生以后,企业如果生产产品不安全了,质检总局发的证把质检总局也带下去,所以现在就要生产许可,也就是说我发你证的时候,你是质量能保证的,或者是安全的。我发你证以后,你自己改变工艺配方改变原材料了,出现了问题,企业负全责,就像发驾本的时候你要酒后驾车违章了那就按照后面的交通规则来处理,一般塑料杯而言一般是代号为5的,就是PP,中文叫聚丙烯,这个材料相对还比较安全。

  董金师:唯一的目前可以在微波炉里加热的塑料,耐温到一百二三十度,相对比较安全,如果温度太高,如果说把油放在里面,它也会化掉,油温可以达到200多度。

  主持人:所以接下来也特别想问董会长,一次的餐盒到底安全不安全?专业的角度。

  董金师:和刚才说的杯子一样,符合国家要求的应该是安全的。如果是不按国家标准要求生产,随意添加一些添加剂,塑料里面填碳酸钙、滑石粉,有些加石蜡甚至有些里面加荧光增白剂,用回收回来的废塑料来做餐具,那么它就不安全了,所以我们消费者不知道的时候,尽量就不用,不用是最安全的,只要你用就存在安全隐患。

  主持人:那您也给我们做一个很有效的提醒,就是在选购餐具的时候有什么好的建议吗?

  董金师:一次餐具而言一般还是一看二闻三动手,一般单个的盒在饭馆里面它的底部正规的都会印上生产企业名称,然后生产企业的企业的名称的缩写,还有一个QS的编号,第二就是闻有没有味道,如果闻盒有味道尽量不要用,第三动动手拿手轻轻撕就破裂,或者一折就有石蜡的印子出来,肯定是有问题的。

  董金师:特别明显,石蜡加进去以后这个餐盒生产的时候很省电,很光溜,可能大家知道石蜡遇热就化,遇油就化,那么我们拿餐盒打包的时候菜里面有油,甚至有些拿回家在微波炉里直接加热那样更危险,所以尽量不用餐盒打包,自己带盒打包更安全。

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